Отправлено: 22.10.07 11:12. Заголовок: Почему бы не наносить БПО в 3D-модели сборки?

Я прочел руководство, но не совсем понял: с одной стороны программа позовяет Нанесение буквенно-позиционных обозначений (БПО) в сборочном чертеже, но с другой стороны 3D модели в 2008 не содержат никаких буквенных обозначений, а тем не мение при прокладке жгутов, как минимум нужно видеть точки, куда ты проводишь кабели. С моей точки зрения конструктора в 3D-моделях должна быть отдельная опция позволяющая включать и выключать "буквенно-позиционные обозначения" взависимости от нужд конструктора.

 Отправлено: 22.10.07 11:31. Заголовок: Re:

filat
Возможно. Но...

Точки для подсоединени проводов необходимо делать в модели компонента, который впоследствии будет вставляться (программой или вручную) в сборку. Эти точки будут хорошо видны.

Как правило на ПП не очень много разъмов. Не больше десятка. Их БПО не сложно нанести вручную, в том месте и тем шрифтом как это будет надо в конкретной сборке.

С точки зрения программирования, возникает вопрос:
Где и по каким правилам размещать текст БПО в сборке? По моему, это довольно сложный и не однозначный вопрос. Кроме того, размещение текста гравировкой - довольно долго да и в последствии очень грузит Инвентор. Особенно, когда платы вставляются в ячейки, ячейки в блоки, блоки в стойки...

 Отправлено: 22.10.07 12:23. Заголовок: Re:

brigval пишет:

цитата:

Точки для подсоединени проводов необходимо делать в модели компонента, который впоследствии будет вставляться (программой или вручную) в сборку. Эти точки будут хорошо видны.

А как быть с маркировкой о обозначением?
brigval пишет:

цитата:

Как правило на ПП не очень много разъмов. Не больше десятка. Их БПО не сложно нанести вручную, в том месте и тем шрифтом как это будет надо в конкретной сборке.

В том-то и дело - хотелось исключить человечиский фактор - двухрядный разьем и не в тот ряд попадает первая точка!!!
brigval пишет:

цитата:

Где и по каким правилам размещать текст БПО в сборке?

Это должно быть как минимум по верхним граням аппаратов, которым они пренадлежат.
brigval пишет:

цитата:

Кроме того, размещение текста гравировкой - довольно долго да и в последствии очень грузит Инвентор.

Я не говорю, что это должно быть отдело-включаемой функцией, запускаемой по необходимости.
И тут нужно учесть еще один момент. Как правило на плате наносят маркировку, находящуюся в не зоны занатой элементами для визуального отличия при внешнем подобии плат - что нельзя исключать при слюбом раскладе.
И, потом, как правило маркировка запаиваемыз в плату клем находится за пределами габаритов самой клеммы.
brigval пишет:

цитата:

Кроме того, размещение текста гравировкой

Если я правильно понимаю, то ргавировка - это "выдавливание"?!
А если просто разместить текст на поверхности изделия!?
И я еще раз повторюсь, что это должна быть опционная функция, используемая по необходимости.

 Отправлено: 22.10.07 12:56. Заголовок: Re:

filat
Замечу, что текст, нанесенный в сборке платы не будет виден в сборке верхнего уровня, куда входит плата. А в верхней сборке часто и происходит подсоединение разъемов. И маркировка БПО там не менее важна. Выдавливание решает эту проблему.

 Отправлено: 22.10.07 13:42. Заголовок: Re:

brigval пишет:

цитата:

Замечу, что текст, нанесенный в сборке платы не будет виден в сборке верхнего уровня, куда входит плата.

Я не знаю как это происходит в нижних версиях программы, но в 2008 не имеет значения на коком этапе нанесен текст, все равно он будет нормально читаем в верхней сборке.

 Отправлено: 22.10.07 14:36. Заголовок: Re:

filat пишет:

цитата:

но в 2008 не имеет значения на коком этапе нанесен текст, все равно он будет нормально читаем в верхней сборке.

Текст, созданный в эскизе в сборке, при вставке этой сборки в более верхнюю, не виден и в 2008-м. Только что проверил.
Если сделать выдавливанием, то виден, естественно, везде.

 Отправлено: 22.10.07 15:11. Заголовок: Re:

brigval пишет:

цитата:

Текст, созданный в эскизе в сборке, при вставке этой сборки в более верхнюю, не виден и в 2008-м. Только что проверил.

Но я тоже проверил перед тем как писать???
Причем, не имеет значения сделано это в детали или низшей сборке!
Может скриншотами сравнимся? :)
Не знаю чем это объяснить. Может какие опыты поставить? У Вас установлен сервис-пак?

 Отправлено: 22.10.07 15:32. Заголовок: Re:

filat
Я сейчас не имею возможности заняться этой проверкой.

 Отправлено: 22.10.07 17:55. Заголовок: Re:

brigval пишет:

цитата:

Я сейчас не имею возможности заняться этой проверкой.

Я не пытаюсь никоем образом оторвать Вас от вашей основной работы, а лишь пытаюсь найти неточности и шероховатости в Вашей программе, чтобы облегчить жизнь всем последующим пользователям. На счет данного вопроса - это как вам угодно, вернемся к нему когда у Вас появится хоть сколько-нибудь свободного времени.

 Отправлено: 22.10.07 17:56. Заголовок: Re:

brigval пишет:

цитата:

Я сейчас не имею возможности заняться этой проверкой.

Я не пытаюсь никоем образом оторвать Вас от вашей основной работы, а лишь пытаюсь найти неточности и шероховатости в Вашей программе, чтобы облегчить жизнь всем последующим пользователям. На счет данного вопроса - это как вам угодно, вернемся к нему когда у Вас появится хоть сколько-нибудь свободного времени.

 Отправлено: 22.10.07 18:07. Заголовок: Re:

filat
Да я без претензий. Просто не всегда есть время на все.

filat пишет:

цитата:

а лишь пытаюсь найти неточности и шероховатости в Вашей программе, чтобы облегчить жизнь всем последующим пользователям.

:)
Данная программа довольно хорошо проработана. В ней неточностей и шероховатостей практичекси нет. Потому что на эту программу потрачено очень много времени и сил. Все заявленные функции работают как надо. Видимо речь может идти о добавлении новых функций, более или менее удобных в работе.

 Отправлено: 22.10.07 20:04. Заголовок: Re:

filat
Действительно, в 2008-м текст, сделанный в эскизе сборки виден и в верхних сборках...

 Отправлено: 24.10.07 17:03. Заголовок: Полезно

Считаю filat сделал полезное предложение.
Чтобы излишне не раздувать объем сборки, опция включеня нанесения БПО должна быть у каждого отдельного элемента,
а не оптом на всю плату.

 Отправлено: 24.10.07 17:22. Заголовок: Re:

mirsn

Ну да! Сначала включать БПО отдельных элементов, потом включать БПО группами... :)

Вообще-то раньше вопрос добавления БПО в 3D-модель уже обсуждался. Кажется на pcad.ru

Сейчас, под воздействием этой дискусии, я начал делать отображение БПО в модели. Будут добавляться БПО всех присутствующих элементов. Включение БПО в модели отдельно и группами пока не представляю как сделать. Не ясно где включать/выключать видимость БПО?

 Отправлено: 26.10.07 18:54. Заголовок: Re

По поводу БПО у всех ЭРЭ - не представляю БПО на ЧИП-резисторе 0603.
А если включение/выключение БПО производить аналогично директивному подключению 3D-моделей?
По-моему удобно сделано. Можно подключить модель к определенному типу ЭРЭ, а затем, как исключение, отдельному элементу из множества данного типа сопоставить другую модель.

 Отправлено: 26.10.07 21:39. Заголовок: Re:

mirsn

цитата:

По поводу БПО у всех ЭРЭ - не представляю БПО на ЧИП-резисторе 0603.

Объемная модель конструктору нужна, в основном, для двух целей.
1 Чисто компоновочные работы. Видимо, здесь и есть смысл отображать БПО в модели.
2 Для оформления КД. Когда компоновка закончена и надо оформлять сборочный чертеж и все остальное.
В случае 1 модели мелких чипов не обязательно устанавливать на плату в виду их ничтожного влияния на компоновку.
В случае 2, когда все чипы должны присутствовать, наносить БПО в модели не имеет смысла. Потому что незачем.

Я как правило "гравирую" БПО соединителей, чтоб эти БПО было видно и в сборочном чертеже сборки верхнего уровня (в которую входит плата с элементами).

Я имел ввиду где в диалоговом окне включать/выключать? Если только вводить новые элементы управления? Но только для отображения БПО в модели этого совсем не хочется делать...
Но даже если будут наноситься и все БПО, всегда можно удалить ненужные средствами Инвентора. Это совсем не сложно будет сделать.

Отсутствие возможности предварительно выключать индивидуальные БПО не должно явиться причиной не делать вообще отображение БПО в модели. Тем более, что я уже практичеки все сделал и через пару дней планирую выложить :)