Отправлено: 10.01.08 08:25. Заголовок: Есть ли разница между обозначением изделия и чертежа?

brigval пишет:

цитата:

именно чертежа детали, а не самой детали

Не знаю, можно ли разделять эти понятия, ведь с одной стороны название модели содержит номер чертежа, а с другой не понятно как модель без чертежа можно применить первично второй раз?

 Отправлено: 10.01.08 08:48. Заголовок: Надо различать обозн..

Надо различать обозначение изделия и обозначение документа. Не всегда они совпадают.
Если Вы хотите применить деталь более, чем в одной сборочной единице, на эту деталь необходимо выпустить чертеж.

 Отправлено: 10.01.08 09:00. Заголовок: Но ведь деталь содер..

Но ведь деталь содержит в названии обозначение документа и ничто не мешает ее использовать в нескольких изделиях. А если деталь идет только в одну сборочную единицу, то на нее не нужно выпускать чертеж?

 Отправлено: 10.01.08 12:00. Заголовок: filat пишет:А если д..

filat пишет:

цитата:

А если деталь идет только в одну сборочную единицу, то на нее не нужно выпускать чертеж?

Не так. Если деталь БЧ, то она может входить только в одну сборочную единицу.

filat пишет:

цитата:

Но ведь деталь содержит в названии обозначение документа и ничто не мешает ее использовать в нескольких изделиях.

Имя файла-детали по ситеме БрагинДок содержит не обозначение документа, а обозначение Детали. Имя файла-чертежа содержит обозначение Документа. Это не одно и то же, в общем случае.
Вы не забывайте, что разрабатываете комплект конструкторской документации (проект) в которм нет деталей, но есть только Запись детали БЧ.
Если Вы включите в разные спецификации детали БЧ с одинаковым обозначением, то при последующем внесении изменений, например, длины БЧ, вам придется перелопатить все сп с этими БЧ. А может и все сборки. Кроме того, при отсутствии чертежа (а для него учитывается в архиве все применяемости) вы не сможете определить все сп, в которых есть запись нужной детали БЧ. А значит изменение пожет пройти некомплектно.

 Отправлено: 10.01.08 12:48. Заголовок: Нет, БЧ нужно сразу ..

Нет, БЧ нужно сразу отсеч. Здесь, мне кажется, нужно рассматривать только детали с чертежами.brigval пишет:

цитата:

Имя файла-детали по ситеме БрагинДок содержит не обозначение документа, а обозначение Детали. Имя файла-чертежа содержит обозначение Документа.

Если есть Пластина АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ, то чем деталь АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ Пластина будет отличатся от чертежа АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ Пластина(разумеется, кроме расширения)?

 Отправлено: 10.01.08 12:56. Заголовок: filat пишет: Если е..

filat пишет:

цитата:

Если есть Пластина АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ, то чем деталь АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ Пластина будет отличатся от чертежа АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ Пластина(разумеется, кроме расширения)?

У Вас может быть Пластина АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ-01, а чертеж может быть все-равно АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ, если он групповой и в нем есть информация об исполнении 01. Это пример, когда обозначение Изделия не совпадает с обозначением Документа.
А идет речь о чертеже или об изделии понятно только из контекста разговора. Если Вы заказали чертеж с каким-то обозначением, то никто Вам не принесет Изделие с этим обозначением. А если Вы попросили подать деталь Пластина АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ, то Вам и принесут деталь, а не бумагу.

 Отправлено: 10.01.08 13:15. Заголовок: Я согласен, что черт..

Я согласен, что чертеж и деталь это совершенно разные вещи, деталь ведь не может быть повторно первично применена?! А то что исполнения детали содержатся в разных файлах, не изменяет первичного применения основного исполнения и в чертеж заносится перв. прим. основного исполнени.

 Отправлено: 10.01.08 13:47. Заголовок: filat пишет: то чт..

filat пишет:

цитата:

то что исполнения детали содержатся в разных файлах, не изменяет первичного применения основного исполнения и в чертеж заносится перв. прим. основного исполнени.

В графу "Перв. примен." вносится обозначение Документа (спецификации), в которой впервые применен (проще говоря, записан) Документ (например, чертеж). При работе с графой "Прев. примен." речь идет только о Документах, но не об Изделиях и их Исполнениях.

 Отправлено: 10.01.08 14:47. Заголовок: Я никак не могу поня..

Я никак не могу понять почему Вы пытаетесь так радикально разнести понятия детали и чертежа. Ведь в инвенторе существуют два файла только по необходимости, потому что внутри одного нельзя организовать и модель, и чертеж, но по сути это же единое целое?

 Отправлено: 10.01.08 15:17. Заголовок: filat пишет: Я никак..

filat пишет:

цитата:

Я никак не могу понять почему Вы пытаетесь так радикально разнести понятия детали и чертежа.

Я пытаюсь Вам объяснить, как правильно понимать то, что мы сейчас обсуждаем. А обсуждаем мы понятия "обозначение детали" и "обозначение чертежа". Обозначение изделия и обозначение чертежа очень часто совпадают. Это многих и вводит в заблуждение.

filat пишет:

цитата:

Ведь в инвенторе существуют два файла только по необходимости, потому что внутри одного нельзя организовать и модель, и чертеж, но по сути это же единое целое?

Да Инвентор тут не причем. Мы обсуждаем ЕСКД, а для нее не важно в чем Вы создаете конструкторские документы.

 Отправлено: 10.01.08 15:28. Заголовок: А в каких случаях &#..

А в каких случаях "обозначение детали" и "обозначение чертежа" будут различны?

 Отправлено: 10.01.08 16:02. Заголовок: filat, при выполнени..

filat, при выполнении спецификаций и чертежей деталей групповым способом обозначения исполнений, как правило, не совпадают с обозначением документов.

 Отправлено: 10.01.08 17:30. Заголовок: brigval пишет: ...д..

brigval пишет:

цитата:

...деталей групповым способом обозначения исполнений, как правило, не совпадают с обозначением документов

Опять же таки, перв. прим. берется по исп. -00 и нужно проверить: является деталь нулевым исполнением этого ряда или нет.

 Отправлено: 10.01.08 18:47. Заголовок: filat пишет:Опять же..

filat пишет:

цитата:

Опять же таки, перв. прим. берется по исп. -00 и нужно проверить: является деталь нулевым исполнением этого ряда или нет.

Я, кажется, уже не понимаю о чем речь. Если у Вас есть вопрос или проблема, пожалуйста, спрашивайте. Я отвечу. Может быть и еще кто-то захочет ответить.

 Отправлено: 11.01.08 08:15. Заголовок: Да, на флудили уже м..

Да, на флудили уже много. За отсутствием веских аргументов, я думаю, дисскусию пока нужно приостановить.