Отправлено: 27.06.11 12:43. Заголовок: Упаковка

Здравствуйте.
Пытаюсь разобраться в упаковке. ГОСТ 2.418-77 перечитал неоднократно. Но так и не осилил чтобы до конца понять как оно должно быть.

I.
Меня интересуют варианты:
1. По варианту А указания об упаковывании изделия приводят в сборочном чертеже упаковки.
2. По варианту Б указания об упаковывании изделия приводят в упаковочном чертеже.

Так вот в чем принципиальное отличие в этих вариантах.

Что в первом случае, что во втором случае включаем упаковку с обозначением в раздел комплекты изделия.
Только в первом случае, сборочный чертеж делается на уровне упаковки и имеет ее обозначение.
Во втором, делается на уровне изделия и имеет обозначение изделия с индексом УЧ.
А отличия УЧ и СБ мне вообще не ясны. Только названиями и обозначениями отличаются.

Так вот может кто-нибудь объяснить, когда использовать вариант А, а когда вариант Б?.


II.
Выдержки из ГОСТ 2.106-96

цитата:

В раздел «Комплекты» вносят ведомость эксплуатационных документов, ведомость документов для ремонта и применяемые по конструкторским документам комплекты, которые непосредственно входят в специфицируемое изделие и поставляются вместе с ним, а также упаковку, предназначенную для изделия, и записывают их в следующей последовательности: - ведомость эксплуатационных документов; - ведомость документов для ремонта; - комплект монтажных частей; - комплект сменных частей; - комплект запасных частей; - комплект инструмента и принадлежностей; - комплект укладочных средств; - прочие комплекты (за присвоенными им наименованиями); - упаковка.

цитата:

Если в состав комплекта входит не более трех наименований, то спецификацию комплекта можно не составлять, а изделия, входящие в комплект, должны быть записаны непосредственно в спецификацию соответствующего изделия в разделе «Комплекты». При этом наименование комплекта, к которому относятся вносимые в спецификацию изделия, записывают в графу «Наименование» в виде заголовка и не подчеркивают.

В таком случае у комплекта должно быть обозначение? Или просто в Наименовании необходимо написать Упаковка и после перечень того, что входит в упаковку.
Так же интересует вопрос, в таком случае должны ли быть разделы, Детали, Прочие.... для комплекта Упаковка ли какого другого? Если смотреть на специю в компасе, то должны быть. И такие комплекты не имеют обозначения (т.е. компас не позволяет даже его вписать в соответствующее поле). Т.е. написано в Наименовании, допустим, Комплект монтажных частей, а после уже по разделам можно расписать, что в него входит.
Но Компас не позволят для деталей... входящих в данный комплект вписать позиции. Что есть странно. Ведь наверно для такого варианта (когда перечень входящих в комплект изделий находится в спецификации основного изделия) делается УЧ, а в нем ссылки на эти позиции.
Или я не прав...


III.
Если изделие укладывается только в покупной пакет. Как можно грамотно, но наиболее просто без лишней бумаги и номеров оформить это в КД?
При том необходимо ли присваивать еще один номер для изделия, в которое будет входить в сборки искомое изделие, а в комплектах будет записана упаковка?
Или все же номер присваивать необязательно, а можно записать упаковку сразу в комплекты основного изделия. Правда не ясно тогда как выпустить КД, изделие же еще в разобранном виде.

Вот простой пример. Есть изделие Банка с крышкой ААА.00, которое состоит из банки и крышки. Сборку надо уложить в пакет покупной.

На сколько я понял по варианту А и Б присваивать еще один номер изделию "Банка с крышкой в пакете" (которое включает как сборку Банка с крышкой и пакет) не надо. А делать нужно либо УЧ или СБ чертеж упаковки.
В которых изобразить схематично (квадратами допустим) пакет и в нем банку с крышкой.

Сделать выноски от пакета и изделия. Как я понимаю изделие надо подписать на выноске Банка с крышкой ААА.00, а пакет подписать или проставить позицию, которую взять из специи ААА.00 (это если в том случае, когда содержание комплекта раскрыто в специи ААА.00)

Ежели содержимое комплекта в своем документе, то если СБ чертеж, то брать позиции из него.
Если же УЧ чертеж, то наверно брать позиции тоже из специи на упаковку, только номер специи будет не совпадать с номером УЧ.

 Отправлено: 27.06.11 13:01. Заголовок: Tim пишет: I. Меня..

Tim пишет:

цитата:

I. Меня интересуют варианты: 1. По варианту А указания об упаковывании изделия приводят в сборочном чертеже упаковки. 2. По варианту Б указания об упаковывании изделия приводят в упаковочном чертеже. Так вот в чем принципиальное отличие в этих вариантах. Что в первом случае, что во втором случае включаем упаковку с обозначением в раздел комплекты изделия. Только в первом случае, сборочный чертеж делается на уровне упаковки и имеет ее обозначение. Во втором, делается на уровне изделия и имеет обозначение изделия с индексом УЧ. А отличия УЧ и СБ мне вообще не ясны. Только названиями и обозначениями отличаются. Так вот может кто-нибудь объяснить, когда использовать вариант А, а когда вариант Б?.

Во втором случае выпускается упаковочный чертеж. УЧ выпускается, когда, например, очень много нужно упаковать с изделием и указывать всю информацию в СБ упаковки (а сама упаковка тоже может быть сложной) не рационально.

цитата:

Только в первом случае, сборочный чертеж делается на уровне упаковки и имеет ее обозначение. Во втором, делается на уровне изделия и имеет обозначение изделия с индексом УЧ.

В обеих случаях сборочный чертеж упаковки делается на уровне упаковки и имеет обозначение "УПАКОВКА СБ".

 Отправлено: 27.06.11 13:14. Заголовок: Tim пишет: В таком ..

Tim пишет:

цитата:

В таком случае у комплекта должно быть обозначение?

Если на комплект выпускается спецификация, то конечно, у комплекта должно быть обозначение.

Tim пишет:

цитата:

Так же интересует вопрос, в таком случае должны ли быть разделы, Детали, Прочие.... для комплекта Упаковка ли какого другого?

Стандартным образом. Все что входит в комплект дожно быть записано в спецификации комплекта в соответствующих разделах.


Tim пишет:

цитата:

Но Компас не позволят...

Мы не обсуждаем работу КОМПАС. По вопросам работы КОМПАС лучше обратиться на какой нибудь форум или к дилерам, если КОМПАС лицензионный.

 Отправлено: 27.06.11 13:17. Заголовок: Tim пишет: Если изд..

Tim пишет:

цитата:

Если изделие укладывается только в покупной пакет. Как можно грамотно, но наиболее просто без лишней бумаги и номеров оформить это в КД?

Вариант. Пакет вносится в раздел "Комплекты", а в сборочном чертеже изделия в ТТ делается запись по типу "Изделие поместить в пакет...".

 Отправлено: 27.06.11 13:36. Заголовок: Подытожим. По вариан..

Подытожим.
По варианту А и Б в любом случае делается сборочный чертеж упаковки, но в варианте Б дополнительно делается УЧ, в котором разъясняется как и куда что упаковывать. Т.е. вариант Б для более сложных случаев. Так?

цитата:

Если на комплект выпускается спецификация, то конечно, у комплекта должно быть обозначение.

Если комплект состоит не более чем из трех позиций, то допускается его составные части указывать прям в спецификации изделия. Т.е. его спецификация находится внутри спецификации на изделие. В таком случае нужно ли присваивать обозначение комплекту?

Так же нужно ли в этом случае присваивать позиции составным частям комплекта?

цитата:

Вариант. Пакет вносится в раздел "Комплекты", а в сборочном чертеже изделия в ТТ делается запись по типу "Изделие поместить в пакет...".

1. Пример. Банка с крышкой. Пакет покупной 400х200.

Запись в ТТ:
Изделие Банка с крышкой поместить в пакет поз. 20.
Или же Изделие Банка с крышкой поместить в пакет покупной 400х200.

2. Банка с крышкой. Комплект коннекторов. Комплект шлангов.
В комплект коннекторов и шлангов входит менее 3-х позиций. Т.е. их спецификации находятся в спецификации изделия Банка с крышкой.

Задача - необходимо упаковать Комплект коннекторов в пакет покупной 100х100
Необходимо упаковать Комплект шлангов в пакет покупной 200х100

Необходимо Банку с крышкой и два уже упакованных выше комплекта упаковать в пакет 400х200.

Как поступить в этом случае?

 Отправлено: 27.06.11 13:50. Заголовок: Tim пишет: Если ком..

Tim пишет:

цитата:

Если комплект состоит не более чем из трех позиций, то допускается его составные части указывать прям в спецификации изделия. Т.е. его спецификация находится внутри спецификации на изделие. В таком случае нужно ли присваивать обозначение комплекту?

Нет, не нужно. Просто перечисляете в разделе «Комплекты» составные части комплекта.

Tim пишет:

цитата:

Так же нужно ли в этом случае присваивать позиции составным частям комплекта?

В разделе «Комплекты» номера позиций не предусмотрены.

Tim пишет:

цитата:

1. Пример. Банка с крышкой. Пакет покупной 400х200. Запись в ТТ: Изделие Банка с крышкой поместить в пакет поз. 20. Или же Изделие Банка с крышкой поместить в пакет покупной 400х200. 2. Банка с крышкой. Комплект коннекторов. Комплект шлангов. В комплект коннекторов и шлангов входит менее 3-х позиций. Т.е. их спецификации находятся в спецификации изделия Банка с крышкой. Задача - необходимо упаковать Комплект коннекторов в пакет покупной 100х100 Необходимо упаковать Комплект шлангов в пакет покупной 200х100 Необходимо Банку с крышкой и два уже упакованных выше комплекта упаковать в пакет 400х200. Как поступить в этом случае?

Как сделаете, так и будет. Главное, чтоб на производстве вас поняли.

Все изделие имеет свое обозначение? Если имеет, то можно сделать спецификацию комплекта за обозначением этого изделия. В ней перечислить банку, крышку, конекторы, шланги, пакеты в нужных количествах (это нужно для того, чтоб все было изготовлено и закуплено). В раздел «Документация» добавить «Инструкцию по упаковке» и в ней написать что во что упаковывается. На одной странице.
А вообще, вариантов может быть много. Важно минимизировать свою работу, но дать достаточно материала для производства.

 Отправлено: 27.06.11 14:05. Заголовок: Изделие банка с крыш..

Изделие банка с крышкой имеет обозначение.
Банка имеет свое обозначение. Крышка имеет тоже.

Комплект коннекторов не имеет обозначения, т.к. все его составные части перечислены в спецификации изделия Банка с крышкой.
С комплектов шланга аналогично.

Т.е. на сколько я вас понял.

Есть спецификация изделия Банка с крышкой.

Раздел Документация
Банка с крышкой СБ Сборочный чертеж
Банка с крышкой И1 Инструкция по упаковке

Раздел Детали

Банка
Крышка

Раздел Комплекты

Комплект коннекторов

Детали

Коннектор диам. 3
Коннектор диам. 6

Комплект шлангов

Материалы

Шланг 6х2 1м
Шланг 8х2 1м

Упаковка

Прочие изделия

пакет покупной 100х100
пакет покупной 200х100
пакет покупной 400х200

В инструкции по упаковке написать
Комплект коннекторов упаковать в пакет покупной 100х100.
Комплект шлангов упаковать в пакет покупной 200х100

Изделие Банка с крышкой упаковать совместно с комплектом коннекторов и комплектом шлангов в пакет пакет покупной 400х200.

Или же вообще это написать в СБ чертеже на изделие Банка с крышкой. Чтоб не писать инструкцию.

Так?

 Отправлено: 27.06.11 14:24. Заголовок: Документация Банка ..

Документация

Банка с крышкой СБ Сборочный чертеж
Банка с крышкой И1 Инструкция по упаковке

Детали

Банка
Крышка

Комплекты

Коннектор диам. 3
Коннектор диам. 6

Шланг 6х2 1м
Шланг 8х2 1м

пакет покупной 100х100
пакет покупной 200х100
пакет покупной 400х200


Вместо инструкции можно указания по упаковыванию привести в сборочном чертеже.


Вариант более по ЕСКД:

Документация

Банка с крышкой СБ Сборочный чертеж
Банка с крышкой И1 Инструкция по упаковке

Детали

Банка
Крышка

Комплекты

Комплект монтажных частей
Комплект упаковки





Спецификация Комплекта монтажных частей

Прочие изделия

Коннектор диам. 3
Коннектор диам. 6

Материалы

Шланг 6х2 1м
Шланг 8х2 1м



Спцификация Комплекта упаковки

Прочие изделия

пакет покупной 100х100
пакет покупной 200х100
пакет покупной 400х200

 Отправлено: 18.03.13 16:06. Заголовок: помогите разобраться в ГОСТ 2.418-2008

Здравствуйте! Помогите разобраться в вариантах упаковочной документации и требованиям к ним согласно ГОСТ 2.418-2008.

Задача: есть большое кол-во жгутов (все разные), их нужно разложить по ящикам для транспортировки к заказчику, набирается 3 одинаковых ящика. Как это правильно оформить?
Судя по описанию требований в обозначенном ГОСТе, наш вариант упаковывания изделий больше подходит под вариант В, где создается КД с названием "Изделие в упаковке".

А теперь вопросы по существу:
1) у нас три одинаковых покупных ящика, в которые по чертежу упаковки укладываются перечисленные в КД жгуты. На данный момент все это перечисление оформлено на одном упаковочном чертеже, с той лишь разницей, что там подписаны (как название вида) "1 упаковка", "2 упаковка", "3 упаковка". Наверно, это не совсем корректно. Предполагаю, что тут надо было создать либо групповой чертеж (и три исполнения), либо на каждый ящик отдельный чертеж - "Изделия в упаковке" и к ней спецификацию отдельную. А может наш вариант тоже не противоречит ГОСТу?

2) как составить правильно спецификацию по варианту В согласно требованиям ГОСТ 2.418? При перечислении упаковываемых изделий - надо ли указывать их обозначение КД, по которым они были выпущены (обозначение СБ)? В какой раздел спецификации вписать покупной ящик для упаковки, если на него есть ГОСТ (как мне сказали разработчики) - "Стандартные изделия" или "Сборочные единицы"?

Очень надеюсь на вашу помощь и разъяснения.

 Отправлено: 22.03.13 16:12. Заголовок: К сожалению, нет вре..

К сожалению, нет времени вникнуть. Транслировал вопрос сюда:
http://fsapr2000.ru/index.php?s=&showtopic=61190&view=findpost&p=534662

 Отправлено: 28.03.13 12:36. Заголовок: спасибо, поищем отве..

спасибо, поищем ответ по ссылке, может у кого появится время вникнуть )))